如果要了钱,但在体制和制度上又没有新的设计,那这个改革试验就没有什么意思了。只有通过设计,形成一种新的制度,才能够推进改革,提高改革的效率。
在试点过程中,我们感觉到,一个比较直接的问题就是土地。按照我们的设计,对农民进行培训,教农民上岗,然后出台公共服务,农民都享受城市居民的这些东西了,应该可以把承包地拿出来集中经营,但是目前在理论上农民可以不拿出来,很多人也不愿意这么做。
记者:对于重庆的农地入股,争议一直很大。
杨育庆:我们在国外看到,农村一个家庭有500亩地,几个人用电脑控制,需要时打电话给各种农业服务公司。如果长期每个家庭就是几亩地,那么,一个现代化的大都市永远都有这么一个相对落后的农业。从这个意义上说,就需要用规模进行集约经营。
所以我们就开始考虑,比如说农民要外出打工,地可能就要荒了。因为现在国家不收农业税,农民经营土地没有成本。但是地不能荒,必须种;或者是你帮我种,能收800斤,600斤给你,200斤给我。这样客观上就使他的地不荒。
在制度上我们也做了一些探索,把这些地全部变成蔬菜基地、果树林,搞规模经营,或者我租农民的地,付给租金;或者我没有那么多钱,但还想把农民吸引在土地上,那么就可以尝试承包经营权入股。
这些方式在广东等地区已经尝试很久了。我们这次在方案中提出,在风险可控、政府引导、信息公开的前提下,适当地把这个事情做起来。
现在我们很多乡镇已经有好的做法,比如很多村里都有土地流转中心,对分散的一家一户的土地进行评价、评估,然后带领农民和外面来的人谈。
记者:重庆这样的地区,它的经济增长方式与广东等发达地区比是不是应该有所区别?
杨育庆:经济增长的问题,我认为是一个动态的概念。现在我们看长三角、上海,它整个经济结构都比较成熟平稳,对发展速度的追求就不像中西部地区了。我们希望GDP增幅今年15%、明年16%、后年20%,东部发达地区是追求品质、追求档次,所以他们关注结构优化问题。在这个意义上,增长阶段的含义已经不像原来那样单纯用规模去认定。
重庆将建立开放型经济
记者:薄熙来书记到任后带来了许多新的想法。
杨育庆:他跟我谈过,说重庆城乡统筹是一件很有意义的事。市领导的想法是这个统筹必须有一个基础、一个平台。重庆东部相对比较落后,西部比较进步、发达,渝西地区是我们很大的一个城市群。薄书记说城市经济要赶上去,推进开放型经济的发展,形成一个强大的带动力,作为城乡统筹的平台。